脚印和点火

　　南方周末：我们大家关注开幕式，谈得比较多的可能是文艺演出的部分，但实际上除了演出，从时间上看更长的是其他部分。

　　张艺谋：是仪式，首先是入场式。仪式始终是我们的一个重点，我知道国人最主要是关心这一个小时的演出——实际上不到一小时，五十三四分钟，国人最关心这个。我们都知道，整个三个半小时最大的几个主要的东西，像运动员入场式，像会旗，像放飞和平鸽，像点火，这些都是最大的。所以我们实际上一直不敢松懈这一部分，这一部分也要有一些设计，我自己觉得这次设计比较好的就是我所说的全世界最大的行为艺术，我觉得那一点是特别有意思的。

　　因为我们看了前28届的资料，表演就是表演，运动员入场式就是入场式，最高的表演中的一个小细节拿到这儿来晃两圈就不得了了，基本上各是各的。所谓的连带关系是某种主观性的，导演主观性的、理念性的联系，从来没有视觉化，从来没有延续性，我们做的这个，我觉得是开天辟地头一次。因为运动员入场式是神圣不可侵犯的，不可以给他任何一个（东西），哪怕一个小袋子系到身上都不可以，不能干扰他，不能对他做额外的要求。而且204个国家和地区，有多少翻译，要跟别人说，怎么让人家做一个事情，都是不可能的，他不能当你的工具，他不能当你任何表演的承载者或者导演理念的承载者，不行，那时候他是最伟大的。所以入场式是最长的，在欧美收视率是最高的，你的文艺表演到它那里就一边儿去，别干扰它。所以，怎么样让视觉化表现出共同的创造，就想到脚印，踩脚印。

　　运动员是被动的，不自知的一个参与者，但是也对运动员没有任何干扰，染料都是环保的。前面有一个擦鞋垫，后面有一个清洁垫，他踩过那张纸后，后面还走过一段清洁地毯，一点事儿没有，你看没有任何运动员抗议，没有任何事儿，自然发生。他是不自觉参与，我们是主动参与，然后我们在历史部分，在古代那幅画的黑白、山川日月、现代部分，孩子们在太极部分把它染成绿色的，染成彩色，运动员最后踩成斑斓的大地，像彩虹一样，我觉得这是全世界最伟大的一个作品。

　　还有一个创意，我自己认为是点火，后面跟进全部的全球传递，我们看了前若干届，永远是全球传递就是全球传递，点火就是点火，永远是两档事，撑死了就是把全球传递编一个纪录片，或是煽情一点，或是美一点，或者怎么样，前面不断地放，放几场，在电视台滚动多少次就完事了，那个时候结束，然后下来就是现在这个点火。我们是第一次让点火后面的长画卷打开是全球传递，固然是记录的影像，因为那个影像不是我们的，是火炬组拍下来给我们的，我们没有什么选择，他们一路拍下来就给我们。很写实的一些影像，但它是一种精神，李宁在上面，我们说它“夸父追日”、“嫦娥奔月”都可以，他在上面，实际上后面是人类，你是不是可以看作是人类，因为只有奥运会才做这样的行为，使火炬在全世界传递，它就是人类。

　　所以，我就觉得那时候人类是“夸父”，如果是这样的话，这是非常直观的，根本不用解释的，没有抽象性联想，非常直观的，谁看谁都懂，这是人类的圣火在最后点燃，绝对不能光想到民族的象征符号，民族文化的象征符号。尤其我认为在运动员看起来是最美的，为什么？任何一个人的角度看都不是看360度，只有场地的运动员看到的是360度，他们就这样站着，我不知道，我没有问过运动员，我相信他们感受更美妙，他们可以看到，他们认识的人，他们可以看到他们的国家在传递，都有名字。我觉得那个时候的象征性和艺术性等等，都超越了民族文化符号本身，我觉得是一个全球的，而且是第一次直观的，5岁、8岁都可以看懂，第一次直感地把全球传递跟点火联在一起，在一个时间段完成，我们是这样设计的。

　　当然，后来转播的时候不一定拍得那么清楚，你看全球传递这样，到了8月6日的影像是北京，然后李宁走到这里，画卷卷上去，一直到8月6日的影像，8月7日是在南极，然后影像转上去成为火炬，就是画轴卷，这是一个火炬的理念。然后，李宁停下来，北京跟雅典接在一起，全世界成为一个首尾相接，出发点和到达点接在一起，全世界是一个圆，是一个不分你我的圆，然后影像定格（我做了影像定格），好像全世界现在都停了下来，看此时此刻，然后李宁点。这个设计，我觉得是非常有意思的，也是以后很难超越的，使整个理念的实现通俗易懂。把传递火炬真正地融入到最后一棒，从女祭司这么点过来，李宁是最后一棒，他转了半个地球，真正地在视觉上呈现出来。

　　我觉得这两个事情都是在奥林匹克历史上的第一次，我觉得它的意义远远大于文艺表演，大于一个国家展示自己文化的目的，更大了，我觉得这其实是展示了我们中国人，这才是中国文化，我自己看，不是那个直接的符号，这才是中国文化里面我们的内涵，我们真正的宽广、博大的内涵，就是属于这种世界观。

　　主题歌原定由新人演唱

　　南方周末：在主题歌上面是不是碰到了困难？忙了全球征集，最后用的却是音乐总监自己的作品。

　　张艺谋：主题歌没有什么困难。这一点是我的优点，我从来对事不对人，好就是好，因为在这样的位置上，在这样一个重要的工作上面，绝对不能有任何额外的考虑。

　　征歌，我们征集了四年，几万首歌曲，然后几十首、几百首反复听，一直不太满意，就继续发动，发动群众，继续，继续，继续，征歌还没有结束。这个时候，我们听到了这首歌，它原本不是给主题歌写的，特别响。词儿我就觉得非常好，我当时还说，我们的主题就《我和你》，不要《我们一起走》了，就这么说。

　　除了歌曲本身跟传统的《手拉手》的风格不同，有一个新鲜之外，它获得了内心深处某一种共鸣，你会觉得跟今天晚上所要表达的东西特别一致，亲和，比较简洁，直接，不绕弯子，不大说，把事儿小着说，平和着说，像一种低吟浅唱，我听着那个小样本，比这个低吟浅唱得厉害，因为是一个小样儿，还找了一个业余的孩子在那儿低吟浅唱，也没有什么伴奏，现场清唱，特别感动。真的像邻家的小伙子、邻家的女孩在你家窗台上给你哼这个歌一样的。你会觉得突然被拉近了距离，我觉得特别需要这个，因为我当时就觉得，哎呀，突然跟所有的味儿都不太一样。

　　我们所有团队中的人，第一遍听，全是这个感觉，这就是主题歌了。然后赶紧说，这个歌也是参加征歌的整个流程，进入这个程序，不要在体制之外。陈其钢有顾虑。第一个，我不是写的主题歌，第二个，我作为音乐总监，怎么弄成我的歌，将来会给别人说。我就说，你不要想这个事情，好就是好，然后我们为了验证，给领导听，领导也说好。所以我觉得有一些点是一致的，他也觉得这个歌很亲和，而且很让人觉得有一种心灵的感受，举重若轻，也可以这么说。

　　南方周末：这个歌确定下来时间很短，演唱是不是有些仓促？

　　张艺谋：很短。演唱当然很仓促，演唱是最后临时找了这两位歌手，剩两三周才找，前面一直是有一个野心要推新人，而且还有一个想法是新人不要穿演出的服装，穿志愿者的服装，好像两个志愿者，就像普通大街上的志愿者站在那里，在形象上要朴素，拉近距离。因为任何华美的演唱服大家都见过了，中国是看晚会最多的国家，我认为中国看歌手的演出服是全世界最多的，不是服装的问题，我希望他像大街上的两个志愿者，一男一女，两个年轻的学生在演唱这个歌。这个想法听起来很大胆。

　　最后怎么变的呢？这个想法坚持到最后，大家又都觉得高潮不够，这是一个，领导也觉得不够，因为没有高潮，可能没有腕儿。还有一个就是说，既然是《我和你》，应该是一个外国人和一个中国人，也更直观一点，等等各方面，最后还是算了。临时叫人，既然请一个外国的大腕儿，当然要配一个中国的腕儿，就想着男的就是刘欢吧，也是实力派，大家也没有什么话说，就临时这样做。这样的话，我来跟他们商量，他们俩都觉得不太适合穿志愿者服装，因为年龄、体型各方面，后来就说你们自己选择自己的服装，放松一点，所以莎拉·布莱曼说白裙子很好，就穿这个吧。刘欢说，他一贯穿黑的。我说没关系，穿，你自己选择，总之我们要亲和，不要华美。

　　南方周末：所以特技、飞，莎拉·布莱曼都没有用。

　　张艺谋：对，差不多就是这样。原来的想法，其实在观念上是很好的，但确实带来一个点，什么呢？两位新人穿上志愿者衣服，我们试了好几次，就是排练的时候，所有人把他俩当替身，他俩是正的，所有的人都不知道，差不多十几万人看，都把他俩当替身，不知道是正角儿。

　　所以大家最后都说后面没有高潮，后来我一想，好像中国人到了收尾了，都要高潮。我就突然很紧张，大家都认为是替身，大家不认为这两个年轻人穿这样的衣服，站在上面，大家都没感觉，没有人拍案叫绝。没有人说，哎哟，艺谋，你这样子就最好了。没有人这样说，大家都觉得非常不正式，我觉得这可能有问题，我自己想了半天，怎么闹。后来，张主席建议说，咱们还是找外国大腕儿，还是手拉手在一起，《我和你》。我想了想，觉得有道理，我跟陈其钢也交换了意见，陈其钢一开始也是认为，我们的初衷还是很好的，我说是很好，讲道理，后来他也想通了。我觉得在这一点上，就不要坚持导演的理念，入乡随俗吧。我就说，老百姓和所有的人看到最后要高潮，能帮助达到高潮的所有东西都应该拿来用，也不要再什么了。我说这首歌一唱，歌本身是最重要的。我们原来要的歌手的象征，服装的象征等等也问题不大，后来想算了，这就是一个最后的放弃。一直到彩排，带几万观众彩排都是这两位新人，所以这两个新人都筛选了很长时间了。两位新人，我们也不好意思让他们俩下，所以我们就会在闭幕式上用。

　　南方周末：这两个新人是大家的确不知道的吗？怎么发现的呢？

　　张艺谋：的确不知道，也没有参加所谓“快男超女”，都没有参加过。在大学生里选的，都是音乐学院的学生，唱得不错，也很干净的年轻人，大二、大三的学生，穿上志愿者的衣服，真像两个大街上的志愿者。其实观念是很不错的，也很大胆，没有过，历届奥运会没有过穿着志愿者衣服上去唱歌的，雅典奥运会比约克的衣服多华丽，多有现代设计感。

　　南方周末：开幕式的音乐部分，现在主题歌成为大家争议的一个点，音乐的其他部分，你个人感觉怎么样？

　　张艺谋：我觉得是一个复杂的工程，所以我觉得所有人都尽了最大的努力，我自己当然认为是很好地完成了任务，如果要实打实地说，我不认为能让所有人叫好，这是很难的，音乐是很难让所有人满意的，但是我觉得陈其钢是一个很努力工作的人，他是一个很坚持艺术品位的人，所以我那时候非常相信他，只要他认可我就认可。当然，我们提了很多意见都是符合广场表演所要求的那种独特节奏，我说让他们修改，但他要找哪个作曲家就是哪个作曲家，他发动了所有的作曲家，有一篇稿十几个作曲家都写过，都对不住人家，最后人家写了之后都不用了，所以很难。

　　南方周末：我指的不仅仅是主题歌，是整场的。

　　张艺谋：我说的也是整场，我没说主题歌，这是很难的。因为本身这种结构是分段式的，五分钟一段，五分钟一段……这样分段。而且演的东西，一隔就是三千年、两千年，怎么把音乐统一？很难。每一段表演有每一段表演的独特要求，因为每段表演的野心都很大，所以对音乐的要求就必须为它服务，更不能把它串成一个完整的东西。串成一个完整的东西，音乐完整了，表演就搭不上，所以就说服陈其钢妥协，为表演服务已经很困难，陈其钢已经咬牙做这个事情。所以我觉得音乐就是一段一段的，没办法，只是为了那个表演，很难把它变成整体。

　　南方周末：结构性的，的确没有哪段音乐给人印象很深刻的。

　　张艺谋：有一段，我觉得吟诵那一段不错。

　　南方周末：对，那一段是最初想到用那个声音效果吗？

　　张艺谋：对，我跟你讲有一个最大的人声，你们也跟陈其钢聊过，他也很感兴趣，全部用人声，从头到尾，全部是人声，我说我们就是要把中国吟诵发挥到极致，全部是人声，各种人声，但是也是贯彻不下去，理念也挺好。但是往下一贯彻挺难的，不入耳，也很怪，后来就放弃了，只留了这一段吟诵。这一段吟诵找的腔调挺难找，郭文景写的，最后找的腔调是把所有京剧院的黑头全叫过来，然后在那里弄这个腔调。

　　南方周末：配的？

　　张艺谋：就是把它做成一个音乐性的，像RAP一样的，就是那样的东西，有很多想法。原来才有想法，原来这一段音乐，这边是孔子的吟诵，那边是一个摇滚，黑人的一个RAP，“啪啦啪啦啪啦”，加一组黑人，加黑人明星在那里。我们这里三千弟子，那里就是俩黑哥们儿，完全是用最时髦的饶舌，原来是这样的音乐处理，后来也算了，反正有各种原因。确实现在看这个表演，如果那里有一个饶舌的话，有一点怪，刻意嘛，后来就算了。

　　还有一个，原来我们的想法特别有意思，“同一个世界，同一个梦想”，现代的饶舌跟《论语》对话，理念很好，后来有一些外国朋友挺反对的，他们觉得我们是来北京看你们的，你们非要把我们的那些饶舌搁在那儿，他们就觉得像这种混搭（我们叫混搭）不见得能带来效果，后来我们也很谨慎。原来打算全部是混搭，你想野心多大，那都是在天上飞的想法。