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邢明:社区模式肯定爆发 市场规模会超搜索
作者:古丰     来源:凤凰网     更新时间:2009-12-8 10:31:01

  12月8日消息,经过三年的酝酿后,天涯正式推出首套自主营销系统ADTOP和企业空间产品。对天涯自己摸索的社区营销模式,总裁邢明对其寄望甚高,“ADTOP绝对是社区商业模式的重大突破,相信会对业内会产生振荡的。”

  天涯创立于1999年,与其同期创立的三大门户、腾讯、百度、阿里巴巴早已功成名就,就算九城、巨人等后起之秀也已暂露头角。虽然自称最早一代互联网人,但相比起丁磊、马化腾、李彦宏等,邢明显得“慢”得多,直至2006年天涯才开始迈出商业探索的第一步,2008年天涯才传出冲击创业板的声音。

  创建十年来,在各路英雄纷纷上演网络神话的时代,天涯在国内罕见的保持着自己原生的论坛形态。与其日隆的媒体影响力相比,天涯的商业化成绩显得逊色不少。

  对于自己的“慢”,邢明有自己的看法。天涯成立之初,实行以短养长的策略,依靠海南在线的广告和建站业务来维持投入,而且社区一直没有找到合适的商业模式。

  近两年,随着Facebook和MySpace等SNS网站的风生水起,社区被认为是继门户、搜索、游戏和电子商务之后又一个网络沃土。

  “我觉得网络社区是一种更加高级互联网模式,社区一旦找自己的模式,一定是爆发性增长,其市场规模很可能会超过搜索,”邢明表示。“做媒体从来不是天涯的梦想,天涯要做成伟大的商业公司。”

  近日,天涯总裁邢明接受网易科技的专访,就天涯的商业探索、创业历程、资本计划、市场部署等核心问题一一回答了网易科技的访问。

  商业化3年每年增长近一倍

  网易科技:天涯从2006年开始商业化,天涯推出自己的社区营销系统ADTOP,应该是经过一段时间的酝酿?此前一直有消息称这个系统在上半年就要推出?

  邢明:我们在2007年,当年有一个实验性产品ADTOPIC,叫推荐化服务。2007年那时候,那时候还是说更多的像一个企业博客,从自己的角度,在这个博客发贴,在自己的博客里发贴,那时候的话,缺少更好的传播机制。我们这次发布就有一个企业空间产品,是一个超级传播系统,就说这个空间,传播让别人找到你,他一进来就有很好的传播机理在里面。我们同时配套一个ADTOP广告系统,结合在一起,这也是一直在酝酿。比如说刚才说的用户行为定向,ADTOP传播一个机制之一,针对用户进行传播,也是ADTOP的其中一个功能。另外的话,还有其他数据挖掘考虑、语义广告系统等,所以早期我们有过一些摸索。本来说去年要发布的但我觉得还不够成熟,后来我们说年终要发布,一直在陆陆续续推进,目前我们还不是很满意,还在做。

  网易科技:赢利难一直长期困扰着国内各大社区网站,你怎么评价天涯这次新推出的广告系统和产品?

  邢明:天涯到底怎么去营销一直是不清楚的,到底是推进广告还是做什么PR,发现这种东西出来之后,天涯商业化路线一下清晰化。另外觉得这套广告产品,和这套系统很多专家说,这是他们要找的东西,他们也一直在想,到底要怎么做。我们从实践来,他们在理论上一直在思考,这个东西让他们眼睛一亮,这就是他们要找的东西,可以标准化,大规模可以销售的产品。虽然我们还有一些东西不是很完善,大家觉得眼睛一亮。

  企业可以自己来组织企业活动,你也可以要广告牌,天涯里面作为一个社会一样,有很多广告牌,你希望这个人群知道你,你也可以打一个广告牌,这个广告牌写上你的企业空间,这跟现实社会是一样的。天涯的定位是要做一个完整的、立体的虚拟社区,不单纯只是SNS。

  网易科技:看来应该是说,ADTOP推出后的2010和2011年这两年是比较的关键的时期?

  邢明:对,以前找不到商业模式,我们找到了,未来也会发力发的非常到位,成长的话,应该是,应该不说百分之百,甚至是超过100%,考虑这种成长性,一旦找到了,爆发力会非常强。

  我们这次发布的产品,我们认为我们是有把握的,但是还有一些问题,我们从一个海南的一个公司,变成一个全国性的公司,这里面也是一个过程,我们在2005年都在海南,2006年之后,有了这个A轮的投资开始之后,我们开始在全国布局,我在全国的时候,也有一个过程,我们三年下来的话,我们全国的布局已经到位了。那我们在成都,大西部的西部公司已经组建了,然后重庆,我们也落地了,深圳也有办事处,应该叫两岸八地一个布局。

  网易科技:能谈下天涯这三年商业化的进程吗?

  邢明:你看到的话,天涯社区商业化是在三年左右的这个过程,2006年开始商业化,然后开始做一些摸索,小规模的摸索,我们2007年做了一个尝试,一直要找一种核心产品那是一个图形。然后我们在过程中又提出了生态营销一个理论体系,就说坚持社会是一个社区,以不破坏生态的前提,你要破坏它的生态你就没有立身之本了,原来网络口碑,网络PR那些都是破坏生态的。我觉得那时候我们发现,因为很多人在雇用这个第三方写手往里灌水。发网络帖,后来这个问题我们应该站出来,应该提出一种理念,一套理论体系。所以在这个过程中我们收入也在成长,在摸索在成长。

  网易科技:去年就有数据说天涯的营收超过5000万,能透露下这三年来的增长率怎么样?

  邢明:5000万肯定是超过了的,三年都应该在50%-100%之间这个成长率,而且相信我们这个产品推出来之后的话,这个成长率,因为我们基数不高,成长率应该是很高的,所以未来的话,我觉得我们的产品推出来之后会有更高的成长率,至于多少的话,就看我们的团队做的到不到位,不知道你的优化产品,用户体验,客户的效果。我们营销体系,你看我们各大区的部署已经基本到位了,华通、华北、华南、海南、西部,我们有一个营销团队已经全部部署到位了。所以这个还不错。

  网易科技:天涯是一个十年的社区,2006年才开始在商业化,前面七年是什么样的状态,以前靠什么维持?

  邢明:天涯之前完全是自然的原生态。早期的话,我们其实公司有十年了,然后其实早期我们叫做以短养长,最早我们其实重点不是在做天涯社区,天涯社区只是我们,应该是一个项目,我们早期的话,最早在创立时候,重心在做一个海南在线,就是地方的一个门户网站,到目前这个海南在线,海南在线现在反过来,海南在线变成天涯一部分,天涯的海南部分叫海南在线,以往我们是重点是做海南在线,天涯是其中一个项目,一个频道,反过来。所以早期我们做海南在线的时候,就像一般的地方门户,或者新浪的模糊一样在摸索它的商业模式,我们有一些硬广的收入,另外的话我们在更早期的时候,对于新浪、网易早期的话也不知道怎么赚钱,我们在更早的时候,网络都没法卖的时候,我们甚至帮企业做工程,帮企业建网站,帮政府建网站,海南的话绝大部分网站都是我们帮它建的,所以在早期的时候,我们叫做客户建网站,逐步开始帮人做广告。然后以短养长来培育我们这个平台。所以在前面的话,天涯社区前面七年的话,基本原生态的在保持这种原生态。

  未来的发展社区还有更加高级的平台。比如说三维,SecondLife在超前,只能是先驱或者先烈,但未来方向一定是这样,所以它是符合它的规律,所以网络社区像是一种更加高级互联网模式。社区是一个虚拟社会的阶段,就说每一个人都在网上,每个企业都利用这个互联网这个工具了,是一个虚拟社会的阶段。是一个高级形态。

  所以互联网是一代超越一代,所以我觉得网络社区这样一个模式很有发展前景,另外它的商业模式会很强大,针对个人也做很多收入,企业也是一条路线。网络社区虽然现在很多人叫好不叫座,什么社区很难赚钱,他们其实没有看到这个未来,当然也没有看到成功的实践,像天涯的话,一定在这个钻研的探索和实践,和那种没有重大产品的包袱。这个绝对是这个社区商业模式重大突破。我相信会对业内会产生振荡的,我相信这个事情,但是目前可能还没有理解我们这个产品。

  天涯将迎来高投入高产出阶段

  网易科技:邢总在ADTOP发布会上,都说天涯是希望做成一个伟大的商业公司,天涯要商业化,要做市场推广,要做到技术领先,甚至要做并购,你觉得现在钱够用吗?

  邢明:目前还是基本够用的,因为我们这里没有那么大的野心做很多并购,目前这个运营状况来看,从目前我们这个基本够用的,确实是我们的投入,天涯总体来说投入比较少的,比较省钱的一个平台,省着钱再过日子,我们在海南的话,海南成本高,像北京、上海,我们过两周,可能这种模式以省钱的模式,天涯应该要进入一个高投入,高产出的阶段,以往就是一个低收入、省钱的模式,然后运营还够用,未来的话,大商业平台。一个伟大一个创业公司的话,应该有高投入,你看我们在业内的话,拿钱是比较少的,更多像我们同行拿几亿美元,像人人网一亿美元,51.com几千万美元。我们的钱真是很少,很少我们做这么一个东西。发展稍微慢一点,下一步应该进入一个高投入高产值一个格局,这个商业模式我们找到了,这个重大产品我们找到了,下一步话就可以,有充足的信心去高投入,我觉得这个里面很有信心,这个商业模式找到了,就可以很好的投入。

  网易科技:高投入高产出的前提,是你有足够的钱。天涯首轮融资500万美元,第二轮融资可能就1000万美元,够用吗?

  邢明:现在找我们投资很多。

  网易科技:天涯高投入的资金会考虑通过上市还是什么方式?

  网易科技:我们是希望把公司能量充分释放之后,很自然而然走向IPO所以不着急,还是用户体验为先,业务为先,业务为主。匆匆忙忙去做IPO基础还不是很牢靠,可能在创业版一下搞的很糟,然后跌的很残,跌的很残的话,到时候投资人再骂你,这个很难受,压力很大的。上市公司压力更大,把用户,把产品把这个商业模式做的更扎实,把这个业务部署,很自然而然的就上市了,这个IPO就考虑,所以我们确实不着急。

  网易科技:天涯十年才进行两轮融资,你们在选择投资还是很谨慎的?

  邢明:也不是谨慎,就是我们钱目前够用,就是我们A轮,B轮这个资金,整个运用当中还是基本够用,但是说离高投入,高产出,高投入谈不上,那高投入的话,我们也许很自然走上IPO。

  网易科技:有没一个大概的时间表?

  邢明:应该说没有时间表。多种因素,基础啊,准备啊,还有收入和融资量。但是我一直认为用户啊、产品、业务再扎实一点。

  网易科技::未来会不会因为你慢,没及早上市错过一些?有这样的担心吗?

  邢总:我们会找到一个均衡点,就什么时机,选一个我们认为比较好的一个时机。

  网易科技:天涯对创业版还是情有独钟吗?

  邢明:应该还是看好的,创业版肯定是看好的。

  网易科技:肯定在创业版,不会再去国外?

  邢明:怎么说,没有定论,但是我们对创业版很有信心,确实很有信心。它未来的话应该有可能,就是马上要诞生类似微软,类型谷歌的公司,应该是这么一个版块,最小到大,甚至到伟大,有这么一个可能性。

  网易科技:你觉得天涯何时才会进入高投入高产出的一个阶段?

  邢明:高投入阶段就是未来数年吧。未来数年就应该是一个高投入,高产值,应该说干的最甜的这一段,成长的最好这一段,投入就有高产值。但是你这样时候应该有更多的资金,其实在中国的话,看过去的看融资,资本市场,过去盈利多少。然后算你的市盈率然后算你的融资量,可能美国这个市场看未来,你还不赚钱我就给你投资了。

  中国社区不排除出现大一统格局

  网易科技:你们对企业空间进行收费,但是Facebook对这块是免费的,免费会成为趋势吗?天涯未来是如何收费法?

  邢明:我们不能说全部随便进来,随便进来的话就变成自由集市了,就跟海南那些旅行社打价格仗一样,什么零团费,负团费,都是为了这个恶性竞争,结果这个用户服务质量是不好的,所以应该自由集市并不是好,一定要有一个基本的门槛,就说我们基本门槛一旦说,你是消费的,但门槛不会特别高,你是消费的,你是负责的,你有基本服务的保障,这是一个。进来就需要收钱的。可能这个中小企业几千到几万块钱,大一点你可以做的更丰富一些,几十万,甚至到几百万,有些超级企业你做到千万级的那也有可能,你像当年在SecondLife上面的话,很多公司你像IBM公司后来上亿美元,就建一个虚拟大厦,在那个SecondLife上面。你有这个能力的话,我给你提供一个平台,你去建自己的东西,可以延展,有不同的解决方案,标准的方案。

  网易科技:这个对企业来说入户不是一个目的,更在乎是长期怎么去衡量企业怎能够不能达到一个效果?

  邢明:专家也很关心这个问题,到底这个效果怎么测,这个关注效果是所有的广告主都会关心的问题,无论曝光率、点击率,导致购买率,感化率,都是关心的问题。确实这种社区型的广告因为它是植入式的,不一定是靠曝光的,点击也不是优势,它不是说靠点击的,不是浏览式的,是参与式的,比如互动、参与。所以这一块儿,我们也会进一步联合这些研究机构、数据公司,一起来做这么一种标准出来,到底我们这个东西怎么考虑,至少有一点我们一定是说投入和效果一定要对以往的广告有超越,否则一种差别是没有竞争力,我买一个东西,花的钱差不多,但是效果不如别人,那肯定就没有什么竞争力,那一定是说,成本更低,效果更好。我们相信的话,这样一个,一定是成本更低,一定是效果更好一个方向,就说是什么样的效果,首先我们在定价策略上,我们会非常实在。就让你对我们不会说过高的要求,就觉得这个进来之后,就应该适合你很值得。

  网易科技:邢总提到社区营销的市场规模可能比搜索更大,搜索是集中度比较高的行业,比如谷歌在全球市场有很大的占有率,百度在国内也一样。社区能不能出现一个一家独大的企业,从而增加社区营销的商业价值?

  邢明:并不是说天涯一个独家的社区,它的这种广告超过谷歌这可能有点难度,但是从整个这个模式一旦研发出来之后,这个行业我相信的话,这个广告的市场有可能会超过搜索。为什么呢?它这种东西的话也是,首先也是海量的客户,无论是大企业、小企业都会用这种产品做营销。另外的话呢,它这个效果会更好。从效果的角度来说那个是点击,但这个更加精准,可以到个人,你需要的时候这个广告就出现,它智能化。它到大众个性化市场,每个人都是个性的,但是它是靠计算机判断,智能的判断你的需求,这个东西效果肯定是更好,更精准,然后还有互动,甚至导致购买,导致参与,效果更好也是海量的,所以从这种广告原理的角度来说,它应该是,有更大的空间。

  另外的话,也不排除出现一种大一统的格局。其实Facebook在国外也在做这个事情,甚至做这个统一江山。垂直性论坛、社区,可能是没有长久的生命力。这是一个综合性的社区平台才是有价值的,对于一个人来说,最好这个社区我变成它的成员之后,变成它的居民之后,它能满足我各种各样的需求,那将来的话,你最好做成一个统一的平台,或者是大家联盟在一起,像统一社会一样。但你最好有这种,有这样一个大平台的能力。

  2007年第二波牛市再度获益丰厚

  网易科技:邢总是中国最早一批股民,能谈谈你对创业板的看法吗?

  邢明:其实我对中国市场很了解的。我们原始投资就靠我股票赚的钱。我一毕业就进入信息中心IT部门做IT,1995年最早一批做互联网的。从中大毕业之后,我分配到海南省信息中心。1995年和我们省委书记谈,海南就用互联网搭建一个地方一个公共平台,所以我们是第一代互联网人。非常幸运,按理说我是学文的,我一毕业进信息中心,然后第一代做互联网,但业余的话,海南资本市场氛围很浓,广州股票炒不起来,海南股票炒的很蒙的,即使力量不是很高,炒起来的可是天翻地覆,海南股市叫穷凶极恶。海南也很好的资本可以做股票,很多人通过这样的方式完成原始积累,那时候我觉得很好的收益。到我1999年创业,创业就是来自于股票赚的钱。

  网易科技:什么时候开始炒股,炒了几年?

  邢明:第一代股民1993年开始。算是第一代,1992年开始诞生的,第一代股民。到1999年,1996年到2001年有一个大牛市,我们那段抓住一个大牛市一个机会,迅速获得自己的原始积累,但是说这些积累靠自己的投入,比这个资本市场风险投资还是不够的。以前为什么我们没有获得融资,那时风投对早期还是不感兴趣。

  那时候可能早点融资的话,可能发展更快一些。因为早期我们,其实我们跟其他有点不一样。就是我们早期有一些原始积累,有很多创业者的话,从几十万投入进去然后自己创业,然后自己有点技术绝活开始创业,我们早期也有两千万基本投入。我们早期就是两千万,我们有这笔的话,到2005年一直用这些钱在投。

  网易科技:这两千万是你一个人投的吗?

  邢明:有个别朋友,但是以我为主。一起投两千万进去到2005年,我们做了六年,用这些钱再滚动,发展慢也有它的道理。

  网易科技:现在还炒股吗?

  邢明:现在可能还会关注吗。精力不够就谈不上。

  网易科技:有没看上2007年新一波大牛市?

  邢明:稍有涉足,但是精力不足,还是关注,肯定是获益的,不可能不关注的。

  网易科技:2007年这次牛市收益丰厚吗?

  邢明:肯定也有收益。

  网易科技:比之前还高?

  邢明:好象是高了。但是量不大。主营还是做公司,后来把这个股票赚的钱全都是投到这个公司里面,股市一直有关注的,2007年是最好的一年。

  网易科技:你对中国现在的资本市场和新的创业板怎么评价?

  邢明:我觉得1985年可能它的总市值弄不好还超过美国。中国人绝对是投资很凶猛,钱很多。中国民间钱多,外来的钱多,你越赚钱钱越集中,越集聚。而中国市场那么大,中国市场还有机会,所以中国创业版一定会成功,因为它创业资源多,钱多,能不成功吗,有五十倍,一百倍,一百倍市盈率很高,但是公司每年成长100%,200%的时候,市盈率就不高了,所以用市盈率去评估风险法的价值是不对的。

  网易科技:应该用什么,你觉得应该用什么?

  邢明:看它的成长前景,看它有没有可能变成伟大的公司,看它的收入是不是重大盈利模式,看这个东西,你看完之后,给千倍又怎么样。

  网易科技:市盈率也是看未来这种,多少年盈利?

  邢明:对,这是一个尺度,目前大家觉得很高,太泡沫了,其实不太懂。它是一个指标,但绝对到不了泡沫那个概念,也许有公司鱼龙混杂,有的公司是泡沫。可能这个五十倍的泡沫,可能创业版有这样的公司,但是有创业版有这样的公司,可能是几百倍也不是泡沫,应该这么理解,存在两极分化的情况。

  网易科技:这么说,28家里面,现在你最看好哪一家?

  邢明:没有研究,有研究的话,我肯定会找出其中美元泡沫的公司。要这么去看创业版,我觉得就跟美国看创业版创业公司,你不赚钱都能够上,它看什么,它看的就是成长,看的是你能不能变成伟大的公司,有没有下一个谷歌,下一个微软,另外看你是不是有重大的盈利模式,有重大盈利模式的话,你现在可能是一个亿,未来可能是一百亿的时候。看这个东西,可能几年就过百亿。(古丰)

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