2008年4月14日,中国的外交部发言人姜瑜曾发表谈话,对美国国会众议院近日通过的涉藏反华决议案表示了反对。而也就在同一天,英国首相特别代表、财政大臣达林也在北京公开表示,西藏事务属于中国内政,英国反对任何谋求西藏独立的要求。
其实,在西藏314暴力事件发生之后的这一个多月里,国际上各种关注西藏的声音始终是纷纷扰扰,争议不断。先是各西方媒体对于西藏事件的报道,内容南辕北辙,让很多境外人士难辨真相。而随后,一些国家首脑对于西藏问题发出的不同表态更在国际社会间激起了不小波澜。
于是有不少境外人士不禁产生疑问,正值北京奥运前夕,在主流舆论纷纷反对奥运政治化的同时,抵制甚至破坏北京奥运的杂音究竟会有多大的影响力?而在中国高层明确表示仍然和达赖喇嘛存在对话可能之后,西藏问题的解决之路又将伸向何方?
2008年4月15日,带着这些疑问,凤凰卫视记者在北京约访到了专程赶来出席国务院新闻发布会的西藏自治区主席向巴平措。
部分僧侣被劝回寺庙
主持人:主席好。
主席:小莉好。咱们那次见的面嘛,咱们不是一块吃饭吗,那次见面,非常欢迎啊。
主持人:谢谢谢谢,这段时间您好忙。
主席:事多一点,但问题不大,挺好。
向巴平措说,在314暴力事件后,2008年4月9日的发布会已经是他第五次向全社会公开发布关于西藏的各方面信息,而目前,如何尽快恢复各项事业的运转以及对于伤亡群众和受损商户的补助是他最为着力的问题。
主持人:我们来回顾一下,您刚刚说这个事情是逐渐演变发生的,3月10号是一个很关键的日子,您也提到那时候寺庙里首先有躁动,所以很多的警力在维持寺庙里面的安全,那时候您说也有人,也有一些喇嘛要冲撞警力,到街上进行一些他的活动,那时候是3月10号的事情吗?
主席:3月10号那天啊,就是哲蚌寺,是西藏最大的一个寺庙,这里面啊,300多个喇嘛,这个分批次的逐渐下山,我们非常清楚他们下去啊,走到市区闹事,由此引发社会上的这种,他们的意图是引起社会上的这种动乱。
主持人:实际上那时候您都是在北京,都在开两会,您一开始知道3月10号就告诉有300多喇嘛希望离开希望到市区来的时候,您第一个反应采取什么样的形成。
主席:那么那时候啊,我们一再要求他们要忍让克制要文明执法,甚至于我们最终提出来,打不还手,骂不还口,因此当时呢,我们非常动之以情晓之以理,把他们积极地劝回去,回到寺庙。
主持人:成功了吗?300多个喇嘛都回去了吗?
主席:都回去了,回去了以后呢,这个,那么后来呢,也冲击过几次,冲击过几次,那个呢咱们就不能让他们再出来,采取了一种比较适度的一种防空的方式。
然而,令当时身在北京的向巴平措全然没有料到,3月10日的这一幕,仅仅是一个更大规模血腥事件的开始。从3月11日到3月13日,越来越多的僧人开始在拉萨市区聚集。2008年3月14日上午11时,拉萨小昭寺附近开始发生骚乱。
主持人:你们后来知道314这个事件发生的时候,当时的第一个反应第一个做法是什么?
主席:我们这个态度非常明确,因为那个时候一度这个局势比较混乱,那鱼目混珠,泥沙俱下,这个什么人都一有,我们这个措施不当,必然也更多的会伤及无辜,因此在这方面,我们对我们的公安干警,跟我们的武警部队也提出明确要求,明确要求,第一个我们绝对不能使用杀伤性的武器,这个因此咱们通过很多的图象,资料,都可以看得出来.
若真武力镇压骚乱会很快平静
主持人:也有说法是政府出动了部队,然后去镇压,这个事情怎么回应。
主席:如果当时我们是竭尽全力,甚至于动用部队,我说的部队是解放军,应该说我们力量是非常充分的,如果我们当时使用杀伤型的武器,或者当时用更强硬的手段,恐怕这个局势的平静,将会更快一些,但是呢,可能伤害的这个无辜群众也恐怕难以避免,难以避免,我们按照法定,还是用的是咱们的公安,和咱们的武警。
主持人:其实那时候您在北京,也听到各种各方面的一些谣言的传说,有几个说法就是说是因为这个3月10号这个和平示威,和平示威不成被拘捕了所以造成很多人上街去示威,才造成了314,您怎么看这样的说法?
主席:那末这个达赖集团的说法和国外一些媒体的歪曲报道啊,现在完全颠倒了黑白社会混淆了是非,这个搞打砸抢烧这种暴力犯罪活动的犯罪行为,就说成是由于我们处置不当,好像激起了民愤,他说这样一个是一点道理也没有的,那么实际情况结果我刚才一再讲的,因为今年是奥运年,他们也确实认为这是千载难逢,或者确切的讲这是百年不遇的一次难得的一个机会,那么借这个机会呢,把事情闹大搞出一些大的动作,实际是引起过继的关注,这样即能够破坏奥运,又有利于所谓西藏问题国际化,通过国外,通过西方,向中国政府施加压力,以期达到他们自身这种分裂国家这样一个图谋,甚至于他们说的不惜流血牺牲,或者明确的讲就是不惜制造流血事件来把事件闹大,前面几个回合以后,就弄不起来了,弄不起来他不能罢手啊,不能善罢甘休,因为他几个目的没有达到,闹大了事没有达到,因此他必须想尽一切办法,把这个事闹大,不是说我们前面处置的时候有什么问题,后来引发了他们的不满,绝对不是这样的情况,如果是这样的情况我们一开始恐怕后面的闹这么大也不容易。
暴乱分子用哈达区分袭击目标
主持人:我们所收到的哪一些信息,或者是得到了哪一些的情报。
主席:当时这个情报是多方面的,通过这种国外,境外的这些藏独分子和境内的联系,和他们的意图在这方面应该说我们是有所了解的,也应该说有所准备的,那么另一方面呢,这一次比我们原本预想的他们这个策划的时间更长,这个准备的更充分,你比方讲他们这个准备的汽油啊,一些这个石头啊,一些凶器啊,都是事先都做了很好的准备,另一方面呢,他们对一些目标的确定,看来也有很多信号标志。
主持人:比如说。
主席:比如说有些地方弄上哈达,有些地方还弄上标志,
主持人:弄哈达他们说因为是藏族同胞的财产,所以就不予破坏是这样子吗?
主席:现在看来确实不一定说是藏族的他就不破坏,也不完全是这样的
主持人:但是有了哈达以后是加以破坏还是不加以破坏。
主席:一般的来讲呢就不再破坏。
主持人:您刚刚说他们是有目标的,有组织的,哪些目标是他们主要要破坏的目标。
主席:你看这一次烧的民房很多,烧的商铺很多,包括咱们街,那些人群比较密集的地方,他那个现在摊位啊,铺面啊,反正都烧掉的都很多,当然他们的有些目标是没有能够加以实现的,你比方讲,咱们的很多机关,很多地方啊,因为这一次咱们整个干部队伍,公务员队伍没有一个参与这一次打砸抢烧和参与制中啊,而且一旦发生这个事以后,我们的很多机关,很多单位,他自发的组织起来把自己准备一些棍棒之类的,守住了自己。
藏独分子声东击西
主持人:您刚刚提到了声东击西法,是什么样的声东击西法。
主席:一个是我刚才说了,那么最初发难是从寺庙开始的,那么寺庙有的寺庙啊,都上千喇嘛在那个地方,那么为了我们避免寺庙的喇嘛卷入这个社会,这样的话呢可能对局势的影响更大,因此我们采取更多的精力对他们进行一些防控的措施,不让他们喇嘛进入市区,但是呢,在这种情况下,应该说牵制了我们很大的力量,那么在其他地方,你比方在小照寺它是在市区里面,先在这地方开始发难,闹事以后,多点同时行动,很快就蔓延。
主持人:之前没有想到他们会做这么多的部署,您也提到他们有冲击一些学校,那个时候好像没有听说有孩子们伤亡的情况,那个时候在进行这样的犯罪行为的时候,没有太多孩子们在上课吗?
主席:孩子们都在,我发现那个学校啊组织得非常好,后来我们好几个学校对老师对学生表扬,因为他们非常有序地把小孩撤出来,把小孩全弄到广场,在广场上,房子在燃烧吧,小孩在广场而且整个事件平息之前,小孩们都留在学校里面,给他们食宿都安排得挺好,通过通讯联系,家长们也能够比较放心,因此这一次在学校的过程当中学生到目前为止这个没有出现伤亡的任何报告。
主持人:在平息了乱事之后,其实主要的是缉拿犯罪分子,我们采取了什么样的措施,怎么锁定主要的造事者?
主席:这项工作相当一部分,是在现场犯罪过程当中抓捕的,第二个呢,当然相当一部分就开始四处逃亡,这样呢咱们一个途径的办法就是咱们这个法院,检察院,咱们的公安厅尽快发布这个联合的这种公告,要求他们投案自首。
主席:我们所谓通缉,是过一个是咱们这个摄像这个镜头这非常明显的一些搞打砸抢的人,另外一些其他人通过检举揭发,一些挑头的主要的犯罪分子我们采取通缉的办法,通缉的人数不断的增加,随着这个线索增加,刚开始我们通缉犯是四十来人,后来是五十几个,目前为止已经九十多个,那么九十多个里面呢,我知道的到昨天为止,大概有22个人有的是自首的,有的是被抓捕的,那么现在大概呢有七十多一点呢,这个还在逃亡,或者藏匿,
主持人:您刚刚提到有九十几个主要的疑犯,他们主要是境内的人士还是境外的人士,他们主要是藏民吗?
主席:应该说他这个多数还是藏族,当然这里面也有其他民族的,包括汉族,那么这一部分呢,在那个混乱当中,谋取一些个人私利,拿点钱拿点东西,像这类也有一些,那个数量不大,那么另一方面呢,从国外派进来的人,那么这些应该说是真正的幕后策划者,这个下一步咱们的审讯和这项工作进一步深入过程当中,需要认真区别对待,和进一步理清的问题。
主持人:现在在逃的七十几个人当中有可能不是藏匿在境内,有可能已经逃亡境外了。
主席:当时有一部分肯定是要千方百计要跑出去,那么这个呢,恐怕下一步啊,只有工作有了结果,恐怕更能说得清楚一些。 |