主持人：各位网友大家下午好！欢迎来到搜狐演播间，今天作客搜狐《新媒体新营销》的嘉宾是资深传媒专家陆小华陆老师，著名科技博客麦田，中国社科院博士简海燕。今天我们将就互联网最近发生的一些热点事件进行解读，包括MSN红心签名，对CNN的声讨，网民抵制家乐福等一系列的网民事件，就这些事件背后新媒体的发生作用作一个解读。您几位对这些事件印象最深刻的是什么？
陆小华：首先是中国人通过网络等各种形式表达自己心声。奥运不仅是世界的，也是中国的。一个世界一个梦想，在北京举办奥运，它实际上代表着中国人为世界作出的贡献。现在，一些藏独分子运用各种手段去影响、阻碍火炬的传递。实际上是给中国人心灵深处抹黑，严重伤害了中国人的情感。当有了新媒体、有了博客，有了网络等等先进的手段以后，中国人通过这样的手段，通过这样的形式。感情表达更强烈了，相对的，也体现出了团结的力量，真情的力量，理想的力量。中国人心中最为珍贵的东西体现出来了。
麦田：让我最触动的一点跟陆老师说的有一点不太一样。就是金晶保护火炬的时候，网上两个照片，一个照片是藏独的要抢她的火炬，她特别生气。第二个是她在保护火炬，她抱着的样子。对于我来说，虽然最近发生了很多热点事件，但是真正对有有触及的就是这两张照片。
简海燕：每当打开MSN的时候就看到红心签名，这种东西给我的触动蛮大的。我们现在通过新媒体的方式，我通过手机短信也接到了很多抵制家乐福的短信息。看到了电视片上的金晶护火炬，我的感觉就是，中国人的爱国热情是很高昂的，很一致，有民族的自豪和激情在里面。当金晶护火炬的事件出来以后，在国际能够引起一种共鸣。
麦田：一张能够触动人内心的照片的力量远胜过千言万语的说教。
主持人：陆老师，您是研究传媒的，也经历了没有互联网时代的传播，我们假设下，如果这个事情如果放在十年前没有互联网的时候，您觉得会是什么样的情况？
陆小华：刚才大家都说了金晶保护火炬的那样一个场景被人记住。确实是她深深的打动了大家。如果是十年前这样一张照片和现在有什么区别？第一个区别，这张照片的传播效应肯定没有现在这么高。十年后，金晶保护火炬的照片不仅仅是通过主流传媒，也通过网上传播。第二，不可能是金晶这样的方式，因为我们在网上不仅看到了《北京青年报》的记者拍下了那样经典的场景，我们也看到了法国留学生拍下的场景，有多个角度。第三，它的广泛性不可比拟。现在无数的人看到了金晶的照片，过去可能是给你亲朋好友说，现在可以通过新媒体来表达他的感受。新闻联播报道了MSN上很多中国的中国网友在MSN前写上一个CHINA，表示我爱我的中国。过去的表达方式没有现在这么丰富、这么有效。就这个来说，新媒体给了2008年正在办奥运的中国人一个全力表达自己心情的工具。
主持人：您说到了真情和心情通过新媒体能够迅速传播。麦田比较熟悉网络传播方面的东西，你怎么看待？
麦田：我尤其支持陆老师说的“效率”。因为现在大家都知道MSN的红心爱中国以外，最近一段时间，事件更重要的一个传播就是QQ群的传播，QQ群的传播体现了这个事情的重要性。有些人在QQ群的时间会比他在QQ上聊天的时间更多。这个效率得到了更广泛的提升。比较有意思的就是，十年前，有一些传播是没有办法传播，他只能可能是口耳相传。现在包括在价值观上都有改变。现在多元化的取向对于新媒体的传播也是一个很有利的帮助。使得能够让我们更现实、更客观的了解事件。
主持人：如二位所说，即时通讯在传播方面也起到了很大作用。同样也有很多人写了博客，把照片传到了自己的博客里面。更多的网友把事件的真相从多角度表达了出来。
麦田：对，我们看到的不是一个角度，很丰富。
主持人：很多事情突然凑到一块，我们能感受到互联网平台已经影响到了我们的生活和社会。对于中国网民已经开始影响西方媒体的话语权，这种说法不知道大家怎么看？
陆小华：更为准确的表述应该是中国人通过网络，通过新媒体，真切、有利的表达自己的意愿，这使得包括一些对中国坏有偏见的西方传媒在内都不得不重视。他们，如果说作出了某种姿态，表示了一点歉意，但是他不是看到新媒体的力量，看到我们的力量，而是看到了在网络表达这一片中国人的声音里面。中国人全力在做这样一件事情，而西方一些传媒诋毁、误解这件事情，中国人不能接受。在理性的情况下不能接受，不得不愤怒。因为互联网把中国人的情感和反应出来了。西方人有一点偏见，但他们谁也不能忽视中国13亿人。谁更不能和13亿中国人作对。
主持人：您两次提到了效率。麦田怎么看？
麦田：第一，互联网现在越来越成为真实生活，而不止是一个虚拟世界。这一次网民通过网络的方式。很多方面都反映出来互联网和现在的生活是完全真实化的。比如说有一个“北京的候鸟”，这相对于这个事件来说是一个小事情，但是因为他写了这个博客之后自杀了，这也是从网上影响到真实的生活，影响到相关人士的真实生活。第二个趋势，我并不认为我们有了话语权。我真不这么认为，我觉得我们能说话了并不代表着话语权，更不可能影响着西方的话语权，我们也没有影响国内的话语权。我觉得话语权是一种权利，它和说话是两码事，现在真实的情况是我们能说话而已。
简海燕：现在网络的丰富使多元的声音得以有一个展现的平台。如果我在家里说，我只是自己写一些日子给自己看，这不叫言论自由。言论自由是我能够通过各种的渠道，比如说以前是广播电视，是因为有频率，是一种稀缺资源，是被管制的。但是互联网这样一种无限大的空间，它的管制又不是太出格，你可以进行自由的表达，从而使得多元的声音，而且你以丰富的形式得以展现，我有说和表达的渠道的展现，使得每个人的声音能够发出来。但是，这种东西发出来之后，是不是它就能够成为一种话语权，或者是能够主导西方的话语权，这是一个很值得探讨的问题。就我的观察和体会，我们的媒体话语权是非常差的，尤其是在西方主流媒体之间。包括我们三十多年的改革，经济发展可以说是非常迅猛，取得的成绩是非常之大，这是西方国家没有办法忽视的。但是我们的财经发言权非常弱。能够起到决定性作用的会议，它能够吸引全世界人的眼球。他们能够对话，但是为什么我们事件的发生不能做一种多元的，符合世界主流的形态进行表现和展露。这个问题，可能会有一个媒体语言的转化。
麦田：就像前一段周老虎事件，到现在周老虎依然没有受到调查。比如说我们有没有抗议过周老虎的？没有。
主持人：有些人是以俯视的角度看中国，中国人如果没有自己的声音的话，可能以后还会发生这样的事情。网民现在有这样的声音了，未来西方媒体现在会不会有所忌惮，或者是在议程设置的时候有这方面的考虑？
陆小华：有了新媒体以后，有了今天这样丰富有效的传播手段以后，这里面有一个核心的判断，要比较理性，既不要高估，也不要低估。今天互联网以中文传播的数量不到10%，因此，当我们以中文传播的内容在整个互联网上所占的比例和我们人口在世界上所占的比例，不能相等，我们就不能通过网络表达出来多大的力量。但是，也不能低估，为什么？就是因为通过这一段时间中国人在网络上表达的意见、建议，以及他们做好自己的工作，做好自己事业的同时，还表达出来一些反映对抗的情绪，这是真实中国人的心态，这两个角度的综合表达，可能是比较准确的表达。今后会怎样，应当说，一个正在不断发展的中国，一个负责任的中国，它的老百姓也会不断的得到世界的尊重。它的意见、它的反应会得到包括西方传媒在内的整个世界的更尊重、更认真的看待。就此而言，恐怕不是通过不通过的问题。而是中国发生着改变，中国不断的成长起来，中国的社会进步，人民幸福安康，这一切聚合起来，这个中国成为这个社会上具有建设性的推动人民进步的力量。这就是一个不能忽视的重要一点。新媒体通过互联网，只不过能够使西方的公众更为准确的更为清晰的了解到中国人民的热情。因为我们可以看到很多西方的传媒，你也可以说他坏有偏见，你也可以说他有一些正面的报道，有一些体现中国人真实情感的东西。通过互联网，也可以让西方人认识广大大中国人。
麦田：我觉得这个问题如陆老师说的，不完全是一个纯粹的新媒体的问题，我们一百多年来从一个饱受欺凌的国家，慢慢成为一个和平崛起的大国，这个成长的过程中，不止是现在的青年，很多代的青年人都付出了他们的努力。我们现在应该是一种更大国的心态。比如说我们自己更开放、更多元化、民主化的看待整个的社会。比如说我们把我们的经济搞好。对国外来说，永远有存在着一些偏见的人，有些偏见会基于人性的，有些偏见会上升到种族主义的偏见。从种族来说大家没有太多的差异，大家都会有沟通，都会奔着一个很好的目标来达到目标。我们要以平和的心态搞好我们的建设，国家强，自然我们在国际上受到的尊重就会水涨船高。
主持人：现在还有网民在说抵制家乐福这样的法国企业。我想问一下在场的嘉宾，你们持什么态度？
陆小华：应该更偏理性的认识。毕竟家乐福是一个企业，有四万多名中国员工，中国的老百姓有这样强烈愤怒的情绪。一个有力量的国家，一个有力量的民族，一个有力量的群体是华人。西方媒体有偏见，西方的某些人做出了让中国人接受不了的事情，其实我们表达我们的爱国热情也有很多的渠道。比如说做好自己的事业，最重要的就是不要让别人把我们自己的阵脚搞乱了。在这样的时候，全世界都知道这些人做错了，我们宽容他们，可能正是我们的力量所在。
麦田：我自己在这个方面态度还是比较明确的。网上转发了一个评论，搞好经济建设就是最好的爱国主义。我自己前两天在网上写了两篇文章，我当时说搞好经济就是最大的爱国主义。我引用了网上的一张图，他是比较中国经济在全球经济增长中占的比重。截了三个时间，57年，77年和2007年，代表了中国从建国和改革开放刚开始，和现在。发现我们在57年世界经济中占的比重非常小，不到10%，77年会多一点，现在是最多。每个人把自己的工作做好了，国家自然会民富国强，这是最好的爱国主义。对于家乐福事件，我还是比较理解的，年轻的，特别是80后的团体对爱国情绪有一个表达，我们表达的方式可以更平和一些。比如说金晶的照片，最有力量的并不是你喊的嗓子多大，或者是多么夸张的动作，而是你润物细无声。我比较理解学生的爱国热情，但是我并不认可抵制家乐福这个事件。
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